Glasyrer/glasering

Beräkna från formula till recept - Hjälp

2016-10-16 21:02 #0 av: Jennie.H.

Hej

Jag har en formula till en glasyr men skulle behöva räkna om det till ett recept. Har ni något tips på var jag kan hitta bra info om hur man gör på svenska? Vill gärna lära mig hur man gör så helst någon bok eller länk till sida som förklarar bra. Finns massor på nätet som är på engelska men där känner jag mig bara vilsen.

Mvh

Jennie

Anmäl
2016-10-16 21:49 #1 av: LenaR

Det här är den enklaste och bästa svenska bok jag vet:
http://fredholm.nu/glasyrbok/

:-)


En människa kan göra vad hon vill, men inte vilja vad hon vill.

Anmäl
2016-10-17 07:39 #2 av: Jennie.H.

Ja jag har gått igenom hans beräkningar för recept till formula och sedan själva formula till recept och allt gick bra fram tills dess. Har försökt att förstå hans beräkning men jag får inte ihop det. När jag räknar ut samma tal som han så får vi inte samma slutsiffra så jag missar något.

Anmäl
2016-10-17 15:17 #3 av: LenaR

Du får nog ge oss matematiken så kanske någon vänlig själ hjälper dig! Jag tror inte det finns något enklare sätt än Fredholms, kanske någon annan vet mer?


En människa kan göra vad hon vill, men inte vilja vad hon vill.

Anmäl
2016-10-17 19:34 #4 av: nyburgaren

Lägg ut formeln här på ifokus så kan man titta på den och se om nåt kan göras med tillgängliga materialer.. Lära sig räkna glasyrer tar tid och kräver materialkännedom med analyser på allt man har hemma på hyllan.. 

Anmäl
2016-10-17 19:39 #5 av: nyburgaren

Keramikexperterna som jag tror dom hette då hade en jättebra pärm för den som ville lära sig räkna glasyrer.. Hoverberg från Landskrona hade varit med att tagit fram den.. Den vad det första jag tog tag i när jag lärde mej att räkna formler.. Tycker man ska lära sig manuellt med miniräknare först innan man skaffar ett dataprogram som underlättar allt arbete..

Anmäl
2016-10-17 19:51 #6 av: nyburgaren

En duktig golfspelare slår bollen nästan i hålet.. Ibland blir det hole in one.. Med enkla glasyrer är det lättare att få till bra resultat.. Men svårare glasyrer får man göra små justeringar efter en beräkning och provbränning. Där kommer erfarenheten in olika leror olika ugnar bränntid hur man väljer material etc.. Det tar längst tid att lära sig..

Anmäl
2016-10-17 20:04 #7 av: nyburgaren

Handledning till glasyrberäkning va namnet på pärmen och företaget hette Brodab på den tiden de va längesen vet inte om pärmen går hitta idag.. Den va skriven av Sven Hofverberg..

Anmäl
2016-10-17 20:07 #8 av: Jennie.H.

Tack @nyburgaren ska kolla upp dina tips.
Ja jag får börja med några enkla glasyrer och trixa med dessa tills jag byggt upp kunskap och förståelse om ämnena osv.

Anmäl
2016-10-17 20:13 #9 av: Jennie.H.

Så här står det. Personligen tycker jag det ser ut som ett recept men så kan jag inte så mycket heller. Kruxet är också att jag inte förstår vilken fritta det är.

Cone 5

0.2 Na2 O
0.6 Mg O
0.2 Co O

1.4 B2 O3
1 Si O2

Anmäl
2016-10-17 20:22 #10 av: Jennie.H.

Ang uträkningen i boken så visade det sig att det bara var tryckfelsnisse som varit i farten 😃 Fast jag blir iofs inte klokare på den formeln jag hade själv men det kommer nog med tiden och massa träning.

Anmäl
2016-10-17 20:29 #11 av: nyburgaren

Problemet här är och hitta en fritta som passar in. För du in 1,4 B203 som fritta så får du leta upp en fritt som passar in i med MgO, Na2O 0ch SiO2.  Helst ska den täcka 0,2 Na2O också.. Och inget aluminium heller alla frittor jag har innehåller lite Al2O3.. Knivig formel att hitta lämplig fritta

Anmäl
2016-10-17 20:35 #12 av: nyburgaren

CaO istället för CoO

Anmäl
2016-10-17 20:41 #13 av: Jennie.H.

Ja alla fritter vi har innehåller också mer eller mindre Al. Får söka på nätet.
Det står faktiskt Co O och den är lila på bilden. Kan tänka mig att tanken är att magnesiumet ska dra kobolten åt det lila.

Anmäl
2016-10-17 20:44 #14 av: nyburgaren

Ja det blir fint med lila men du får nog acceptera lite aluminium i receptet om du blandar det.. Du får göra en variant av det.

Anmäl
2016-10-17 20:49 #15 av: Jennie.H.

Ja jag kan ju alltid testa och se vad som händer :D
Tack för supporten, mycket uppskattat.

Anmäl
2016-10-17 22:59 #16 av: LenaR

#9 Jag har inte räknat på formler på åratal, så jag borde inte säga något på rak arm. Men med så mycket kobolt - det är inte recept på en färgkropp, Jennie? Varifrån kommer formeln?


En människa kan göra vad hon vill, men inte vilja vad hon vill.

Anmäl
2016-10-18 02:24 #17 av: Jennie.H.

Den är från pinterest LenaR. Ett foto på ett gammalt recept. Den är som en tjockt kraterglasyr.
Jag kanske kan dela en länk.
Testing: http://pin.it/3S6mAOg

Anmäl
2016-10-18 12:53 #18 av: rolnor

Kan tänka mej att det är viktigt att utesluta aluminium för att få den så extrem, sen kan man undra om bilden är photoshopad, den har en sån stark färg? Förstår att du blir sugen den är ju läcker om den blir som på bilden.

Anmäl
2016-10-18 14:40 #19 av: rolnor

Ska säga det att problemet går att lösa om du är beredd att smälta en egen fritta, då kan du få den helt utan aluminium. Jag har smält fritta, man behöver en degel och en liten ugn anpassad för ändamålet, typ en rakuugn. Går bra med el eller gas, sen en hink med vatten som den smälta frittan droppar ned i, sen grovkrossar man och sist kör man den 24 timmar i en kulkvarn. Tyvärr så kanske glasyren ändå inte blir lika snygg som på bilden och då är det en massa jobb förgäves såklart.

Anmäl
2016-10-19 07:48 #20 av: Jennie.H.

Waow rolnor vilket jobb :D och alltid kul att höra att det faktiskt finns lösningar även om de kräver arbete. Tror inte att jag får ok på att göra egen fritta men tar med mig möjligheten i framtiden man vet aldrig när el om det kommer behövas.
Ang Al så tror jag också på att det är just själva grejen med den här glasyren att den inte innehåller det ämnet.
Har hittat några liknande som jag funderar på att göra om lite och se vad som händer.
Fast drömmen kvarstår att lyckas testa ovanstående och se hur den blir egentligen .

Anmäl
2016-10-19 11:56 #21 av: nyburgaren

Kan man inte mixa ihop pulvret i torrt tillstånd soda och borax och lägga allt ihop på en provplatta? Eller så kan man bränna ett prov och acceptera en väldigt låg aluminum halt och se vad det ger gör för resultat.. eller så kan man skita i det helt..

Fritta 8640 är en Natrium Bor fritt med låg halt av Al2O3. Ska testa det idag och se vad det ger för resultat sitta och gissa lär man sig ingenting av.. Den blir säkert matt av det låga SiO2 värdet

Anmäl
2016-10-19 12:16 #22 av: nyburgaren

Vad ger denna analys för resultat? Är det värt att prova? givetvis får man kanske ändra bränntemperatur.. Är det någon hålltid på glasyren? Provar man inte så vet man heller ingenting heller!

MgO 0,75             Fritt 8640 Seemanns  52,41

Na2O 0,25           Lätt Magnesiumcarb.   37,02

Al2O3 0,05          Kvarts                                       6,60

B2O3 0,38            Koboltoxid                             4,0

SiO2 1,08

CoO 0,10

Anmäl
2016-10-19 12:45 #23 av: nyburgaren

Magnesiumkarbonat lätt i större mängder är inte bra för glasyren...

Anmäl
2016-10-19 13:05 #24 av: rolnor

Ja, det var en del jobb, degeln gjorde jag i stengodslera med extra chamotte men den höll inte så länge. Hade ett hål i botten på den som jag proppade igen med eldfast fiberull, när frittan blev flytande smälte fiberullen och den smälta frittan rann ned i en plåthink vatten som stod under.
Det finns speciel degellera som är bättre och kan man linda kanthaltråd runt den och köra med el så blir det enklare, jag använde minn dieselbrännare.
Vet inte hur det blir blanda borax och soda på en platta som du föreslår, är nog enklast bara prova?

Anmäl
2016-10-19 13:06 #25 av: nyburgaren

Håller med dig Rolnor man måste prova

Anmäl
2016-10-19 13:08 #26 av: nyburgaren

Läste någonstans att ämnenas upplöslighets grad minskas drastiskt genom att ha speciell temperatur på vattnet

Anmäl
2016-10-19 13:15 #27 av: nyburgaren

Även frittorna upplöses i vatten har en oxlodsspann som stått i ett par år gulbrunt vatten och det både luktar alkali och svider på huden när man jobbar med det men det blir en jäkla fin glasyr av det fortfarande...

Anmäl
2016-10-20 12:00 #28 av: nyburgaren

Kobolten är lite för hög här och bilden säkert gammal och färglagd efteråt. men ska lägga ut bild efter min tredje prov

Anmäl
2016-10-22 12:12 #29 av: Jennie.H.

Sitter precis nu och försöker hitta en passande fritta. Svårt när dom inte skriver ut formulan för frittorna på nätet utan jag får mail och fråga osv men du hade ju redan en som förslag. Spännande att se hur den fungerar.

Anmäl
2016-10-23 11:40 #30 av: nyburgaren

Nu har jag ändavänt allt med mycket kvarts Tallc som  MgO källa i formeln får jag en vacker blå färg men blank.. med lite kvarts i formeln blir glasyren lila men väldigt matt men på tunna ställen på kanterna liknar det färgen på bilden nästan mot det rödlila.. nu har jag blandat ett nytt prov.. receptet är gammalt och man fick då göra sina egna frittor.. intressant är att det ger glasyr formler som är väldigt svåra att kopiera med färdiga frittor

Anmäl
2016-10-24 17:13 #31 av: Jennie.H.

Ok. Illa att jag måste göra egen fritta för jag tror inte min lärare var speciellt förtjust i just det om jag inte minns fel. Ska fråga honom igen i morgon.

Du skriver att du använde diselbrännare är det som en gasbrännare? Hängde inte riktigt med hur du gjorde efter att lösningen droppat ner i vattnet.

Anmäl
2016-10-24 19:19 #32 av: rolnor

En gasbrännare funkar också.
När blandningen i degeln smälter så löses en plugg av keramisk fiber som sitter i ett hål i bottnen upp så att den smälta frittan rinner ned i en plåthink med vatten i som står under.
Man kan ju ha en degel utan hål i botten men då krävs en rejäl lång tång att hålla den och vända den med så frittan rinner ut. Ett problem är att det då kan vara svårt då veta när frittan är helt smält.
Sen krävs en rejäl kulkvarn att mala med.

Anmäl
2016-10-24 19:54 #33 av: Jennie.H.

Just ja det var ju det där med kulkvarn också. Får prata med honom i morgon om det här.

Kul iaf att glasyren ändå verkar fungera om än med justeringar.

Anmäl
2016-10-24 21:39 #34 av: rolnor

Om färgerna på bilden inte är manipulerad så är det ju en läcker glasyr, väl värd lite jobb.

Anmäl
2016-10-25 19:30 #35 av: nyburgaren

Hittade källan till receptet på nätet

2016-10-25 19:43 #37 av: Ulla

Har du en adress till sidan dit så att vi kan länka istället? Antagligen inte tillåtet att lägga ut sidan på det här sättet pga copyrightregler. Alternativt kan man skriva av receptet och lägga ut.

Sajtvärd för Keramik ifokus


Anmäl
2016-10-25 19:47 #39 av: nyburgaren

Okej plocka bort det för säkerhets skull

Anmäl
2016-10-25 19:51 #40 av: nyburgaren

Undrar hur jag kan plocka bort dessa bilder?

Anmäl
2016-10-25 19:53 #41 av: Ulla

Okej, jag gör det. Har du en länk dit istället?

Man kan inte ta bort sina inlägg själv, däremot redigera dem inom en timme.

Sajtvärd för Keramik ifokus


Anmäl
2016-10-25 19:57 #42 av: nyburgaren

WOW jag grejade det.. Vet ej om jag har länken kvar jag har sparat boken i min dator i alla fall..

Anmäl
2016-10-25 19:59 #43 av: rolnor

Hann läsa i alla fall, det står ju att materialen frittades så det är den vägen man måste gå troligen. Kul läsning! Att dom använder porslinslera kan vara viktigt.

Anmäl
2016-10-25 20:00 #44 av: nyburgaren

https://archive.org/stream/cobaltcolorsothe16stul#page/n5/mode/2up

Hoppas det är rätt länk nu!

Anmäl
2016-10-25 20:02 #45 av: nyburgaren

Tack Ulla! jag trodde allt som e tillgängligt offentligt kan spridas

Anmäl
2016-10-25 20:12 #46 av: Ulla

Ja, man tror ju det. Men så är det inte.

Den första bilden du visade var i alla fall en sida nr 12.

Sajtvärd för Keramik ifokus


Anmäl

Det finns en till kommentar till den här diskussionen. Den är bara synlig för medlemmar på iFokus. För att läsa kommentaren, logga in eller registrera dig på iFokus.