# Porslinslera Author: GulleboKeramik Jag tror att jag har hittat en massa porslinslera bland all lera som kom med första köpet. Jag fattar mig iaf inte alls på denna lera, det är därför jag tror att det är porslin jag har fått tag i. Den är otrolig svår att arbeta med, liksom styv, men ändå mjuk... ja.. inte alls plastisk på nåt sätt. Jag har svårt att beskriva det. Svårjobbad iaf... känns som om jag inte kan göra nåt med den..\*suck\* I morgon skall jag iaf försöka dreja den, men den känns så himla "lös" så jag undrar jag, hur det skall gå... Den som har erfarenhet av porslin får gärna komma med lite tips.. för jag känner mig väldigt valhänt, när jag jobbar med den. Den är liksom inte lik nån annan lera jag haft i händerna??? ## Comment 1 Author: abbis Jag har drejat lite porslin..inte min favvo direkt...den är kort på någe sätt..ej lika plastisk som annan lera.Jag skulle tumma saker i den istället exempelvis tunna , tunna ljuslyktor då den blir genomskinlig efter bränning. ## Comment 2 Author: zzaga Det beror ju på vilken porslinslera du har. Begreppet porslinslera är ju inte bara en . Lika lite som "lera" bara är en enda lera. Som alla andra leror så har vissa bättre eller sämre drejegenskaper. ## Comment 3 Author: abbis Men ALL porslinlera är svår att dreja.För ett 10tal år sedan tog keramikexperterna fram en drej bar porslinslera men den va heller  inte rolig och dreja.. Om jag säger så här alla ler o stengodsleror även dom med sämre drejegenskaper går bra att dreja jämfört med porslinleran.. ## Comment 4 Author: zzaga Det beror ju som sagt på vilka leror man provat. De senaste jag kört har inte varit speciellt svårdrejade med tanke på vad de är. ## Comment 5 Author: LarsT Riktigt så ensidigt tycker jag inte man kan generalisera Abbi. Visst har porslin inte generellt så stor bärighet men å andra sidan kan man tack vare den fina kornstorleken tänja mycket mer på porslin. Så länge man håller sig till former på runt 0,5 kg är det t.ex mycket lättare att göra riktigt tunna skålar jmfrt med många "stengodsleror". Men som zzaga säger, det är mycket stor skillnad på olika porslinsmassor och mitt bästa drejporslin ligger ung. mitt i skalan av drejbarhet jmfrt med alla leror, sten- eller lergods, vilket som. Äkta benporslin är däremot totalt hopplöst att sätta på drejskivan, men det är å andra sidan inte syftet ... Man kan hjälpa upp bärigheten med att blanda i lite molochite, alltså kritvit kaolinchamotte, men då dämpar man förmågan att bränna transparent. Den blir dock lättare att t.ex. kavla med. ## Comment 6 Author: GulleboKeramik abbi...  ... jag känner igen din beskrivning av porslin. Den lera jag hanterade igår, är just "kortare", mindre plastisk.. och helt omöjlig!!\*s\* Men jag skall inte ge mig än, skall försöka dreja den, har gjort i ordning klösar på 4 hg tills jag kommer ut idag. zzaga... ... att det finns olika sorters porslinslera, är för mig rätt självklart. Frågan var för mig, om det var porslin jag hanterade(jag beskrev hur jag upplevde den) och jag sökte tips om vad man kan göra med den. Har hört upprepade gånger från många olika keramiker, just om porslinets "korta" textur i jämförelse med ler- och stengods, varför jag tror att det är just porslin jag har tag i. Och du skriver ju själv: "De senaste jag kört har inte varit speciellt svårdrejade med tanke på vad de är." Det säger ganska tydligt, att det är SKILLNAD på ler-stengods och porslin. Lars T... ...tack för rådet om molochite, det var precis ett sådant jag efterlyste. ## Comment 7 Author: Godsagare Nu har jag förgäves letat efter en artikel på nätet som jag skrev ut för ett tag sen... Hittar den inte men den finns med i Ceramics Monthly Juni/Juli numret. Där handlar det om att beskicka porslin. Förut trodde jag att man behövde dreja tunnt från början men artikeln visar att de drejar en rel tjock ex skål som sedan får torka helt innan de sätter igång att beskicka. Jag har lärt mig att beskicka i läderhårt stadie... Är det någon som sparat artikeln? Den fanns att ladda ner för ett tag sen på nätet. Artikeln heter "Inside and out - Trimming Porcelain in Jingdezhen" Facsinerande att läsa om "Master trimmer Yu Dongquan" som började beskicka vid 16 års ålder och har arbetat med de i  21 år! Det är en av anledningarna till att jag vill till Jingdezhen, få se dessa otroligt kunniga personer utöva sin konst med deras speciella verktyg. Hoppas också få prova på och även kunna köpa en del verktyg. ## Comment 8 Author: abbis Nu kanske jag inte har hunnit prova så mååånga leror under mina 35 år men dom porslinlerorna jag provat jämfört med ler och stengodlerorna är enligt mig om än generliserande korta och torra..Det är min uppfattning och det var väl vad gullebo ville veta,vad vi som provat tyckte.. ## Comment 9 Author: zzaga \*suck\* De som är inresserade av att veta något om porslinslerorna jag testat kan kontakta mig privat istället. ## Comment 10 Author: Ulle Jag har bara provat att dreja med cebex porslinsleror men det två jag har drejat med har utmärkta egenskaper. Deras "TM" har mycket bra drejegenskaper. ## Comment 11 Author: L.A.E Har inga problem att dreja i porslin. Jobbar med nästan bara med den leran. Vi tillverkar ju egen porslinslera sedan länge och det är en utmärkt lera även för större saker. När vi gör porslinslera så har vi inte tagit den finaste malningen utan lite grövre som ex.. Kvarts 120  i stället  för 200-300 och så vidare med de andra ämnena.  Så att dreja med 5-6kg är inga problem.  Den släpper igenom lite ljus men är inte som fönster glas. Det kan ta lite tid att lära sig en lera.  Bra svarat  zzaga #2         + Lars T ## Comment 12 Author: Elorion Jag tycker att porslinsleran från cebex och lermakeriet har funkat för mig. Kanske inte för de största krukorna.. känns som om det inte är någon ekonomi i att dreja stora saker i porslinslera. Men visst är det en helt annan teknik på nåt sätt att dreja i porslin, det gäller väl bara att vara lite snällare och kunna ställa om sig för detta underbara material. Om man gör vindspel är det ett mysigt ljud också. Glasyrer blir mycket klarare än på vanlig stengodslera. Visst kan porslinet slå sig lite i bränning, den passar kanske helt enkelt inte alla. Jag gillar den:) ## Comment 13 Author: GulleboKeramik Tack alla ni som kommit med era personliga synpunkter angående vad ni tycker om att arbeta med porslin. Det var det jag var nyfiken på. Tack Godsägare för ditt svar, jätteintressant, hoppas att du hittar artikeln, den skulle jag vilja läsa. L.A.E... dina egna porslinsmassor lämnar nog bara ett frågetecken hos mig, eftersom det inte riktigt var det jag frågade efter. Roligt för dig, dock, att du hittat den lera som du trivs med. Jag hoppas att jag kommer att göra detsamma. Elorion... jag har ingen aning om varifrån den lera jag har blött upp och försökt komma underfund med, kommer. Det är kanske som du säger att man måste "ställa om" för att kunna arbeta med porslin... eller så väljer man att fortsätta med lera eller stengods..\*s\* ... det senare känns naturligare för mig i nuläget. Vad jag inte är intresserad av är att läsa  tillrättavisningar och pekpinnar mot dem som lämnar sina åsikter. Det är alltid trevligt att läsa kommentarer som är vänliga, ödmjuka och respektfulla gentemot dem som frågar och dem som lämnar just sina svar utefter SINA erfarenheter. Vanligtvis genomsyrar denna mentalitet medlemmarnas frågor och svar, men det kommer då och då dessa "pekpinnar"... trist och onödigt... som sagt. De som känner sig skyldiga till detta beteende, kan ju rannsaka sig själva. Jag är övertygad om att det tar tid att lära sig en lera, men jag är också övertygad om att det många gånger kan kännas rätt eller fel för stunden och att man gör rätt i att lyssna på sig själv. Det kanske kommer ett annat tillfälle då det känns på rakt motsatt sätt. ## Comment 14 Author: avalon 13, Jag tror nog att vi alla anstränger oss för att på bästa sätt svara på alla frågor och dela med oss av våra erfarenheter och åsikter. Det är dock inte lätt alla gånger att få fram allt när man är så begränsad som vi är här på nätet, tonfall och kropps språk har större betydelse än man kan tänka sig. Det är inte heller lätt alla gånger att veta exakt vad den som skrivit inlägget frågar efter, eller hur mycket den personen redan kan eller vet. Jag tycker därför att vi skall försöka ha ganska mycket överseende med hur vi tycker att andra uttrycker sig och istället vara tacksamma för att folk tar sig tid att svara !![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) ## Comment 15 Author: zzaga Nu får det väl ändå vara nog! Om vi i det här forumet inte ens kan diskutera lerors egenskaper utan att det ska urarta i namnlösa anklagelser om "pekpinnar" och om "rannsakningar". Det här är ett forum för diskussion följaktligen kommer folk att ha olika åsikter. Och det är HELT OK! Vad är det för löjligheter vi sysslar med när man inte ens kan ha en åsikt om en lera?!!!??? Speciellt när de flesta inte ens provat leran som det talas om! ## Comment 16 Author: GulleboKeramik #14 Ja, man kan ju hoppas på det. Men tyvärr tycker jag att det kommer onödigt med pekpinnar då och då. #15... jag tycker inte att det är att "diskutera lerors egenskaper" att "sucka" som replik på andras inlägg??? Varför inte i stället skriva om den porslinslera som du tycker är bra och tala om varför du tycker att den är bra? Det var liksom det jag efterlyste... tips och råd om porslinsleror... Vem är det du menar som inte provat leran det talas om? Vilken lera menar du? Sen tycker jag rent allmänt att det borde vara enkelt att presentera sin åsikt, utan att för den skull värdera andra inlägg med suckar och liknande? Jag hade dessutom ingen aning om att detta var ett forum för diskussioner? Jag trodde att det mer var ett kontaktforum för likasinnade, men jag har kanhända fel. ## Comment 17 Author: zzaga Jag tycker det är jättetråkigt att inte kunna dela med mig av min ringa erfarenhet utan att det ska bli klassats som "pekpinnar" eller "tillrättavisningar". Flera här har en helt annan uppfattning än både dig och Abbis vad gäller drejegenskaperna hos porslinsleror. Hur du sedan väljer att tolka den informationen är ju upp till dig, men det är ju inte så himla roligt att dela med sig av sina erfarenheter när du klassar dom som "pekpinnar" eller "tillrättavisningar och att man bör "rannsaka" sig själv för att man har en annan erfarenhet. ## Comment 18 Author: L.A.E Blanda in  Molochite 200 mesh i porslinsleran och knåda på gipsplatta till lagom konsistens. Sen är det bara att tänka positivt för jobbet får du göra själv, tips har du fått  så det är bara att stå på.  L.A.E = Lennart & Annika Eisenhart ## Comment 19 Author: abbis Lennart...Om man inte får någon genomskinlighet i godset när man blandar i molochite vad är vitsen att jobba i en porslinlera då.? Sen kanske man ska ta med i beaktande att det kräver högre bränntemperatur vilket kostar en hel del extra. ## Comment 20 Author: Dolomit60 Jag vet inte vad de olika porslinsleror jag arbetat med heter. Men dom har allesammans några gemensamma drag: För det första så krymper dom ENORMT ! För det andra så har dom en vithet, som man sällan hittar hos en stengodslera. Så när man tar ut den ur ugnen så märker man som regel om det är en stenodslera, på så sätt att det som var ment som ett fat, har blivit till en assiette - en väldigt vit assiette ! Vidare har alla de stengodsleror som jag har arbetat med känts som smör att arbeta i. Dom har blivit väldigt tunna, utan at man egentligen har ansträngt sig för det, och dom har varit svåra att få upp i storlek. Jag tycker det ar svårt att dreja i poslin - men roligt ! Jag gillar det där speciella glidet, man får, som jag aldrig har fått i stengodslera, och jag gillar att det blir tunnt och fint. Därutöver får många glasyrer en helt speciell (om än lite kall) glans på porslin. Dessvärre så har det en tendens att spricka, och slå sig (fast det sista gör mig inte så mycket) Dessutom är det väldigt dyrt.... Men som sagt det är kul ! ## Comment 21 Author: GulleboKeramik Tack Dolomit för ditt innehållsrika och åsiktsspäckade inlägg, det var riktigt intressant att läsa. Så roligt med andras upplevelser och erfarenheter så explicit. Du har bidragit till MIN förståelse av den lera jag håller på med. Hade ingen aning om att den krymper eller slår sig eller att den behöver brännas så högt, som nån annan skrev. Bra att få veta. Men zzaga, VAR är din erfarenhet? Det är ju precis den jag efterlyst. Du har talat om att det finns flera olika leror, ok, det visste jag... men DIN erfarenhet, HUR gör du, VAD gör du, vilka knep har du för att handskas med porslinet? Det har jag inte sett något om? Du har sagt att du inte tycker att de är svårdrejade, fine, då tycker du inte det. De andras erfarenhet har jag tagit del av, både de som "sekonderat" dig, och de andra, vilka jag också både tackat för och kommenterat. Flera har lämnat just detta allmänna, "porslin går jättebra att dreja", ok då är det så för dem/er. Jag vet inte varför du tycker att du måste "sucka" i dina kommentarer, det är detta som gör att jag upplever din ton som mästrande. Min nya kontakt med porslin, (vilket jag tror att det är), säger mig att den leran är ANNORLUNDA, mot den lera jag tidigare arbetat med, varför jag bad om specifika kommentarer, om hur man skall arbeta med leran. Eller kanske bara en bekräftelse på att den ÄR annorlunda. Nu avslutar jag denna tråd, för mitt vidkommande och tackar för de svar jag fått. ## Comment 22 Author: susanne.k.wall Vad har hänt i denna så trevliga sajt? Blir lite orolig. S ## Comment 23 Author: pyromanen #22  Jo, man kan göra grundläggande antropologiska studier här på ifokus också....  Vilka som inte är riktigt på våglängd...så är det ju i alla sammanhang, på arbetsplater... i skolor... överallt, så det är nog inget speciellt. Det gemensama keramikintresset är ju ändå det viktigaste :) ## Comment 24 Author: L.A.E abbis.s .. det är så att det finns  en del porslinsleror som inte släpper igenom ljus. Man är ute efter  få så vit lera som möjligt . Vissa porslinsleror går bara att bränna i elugn och inte i reduktion .  För fanns bara  porslinslera som brändes 1400 gr  men nu finns det från 1250 gr  och uppåt.                                 Själva bränner vi i 1280 gr . Total krympning för våran lera är 16%. Vi har nu jobbat  med porslin i över 20 år och tycker att det är lika roligt än. Bränna högre = bara att höja priset då.![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) ## Comment 25 Author: abbis Tack för den infon..lennart ## Comment 26 Author: susanne.k.wall Det har du alldeles rätt i #23#. Jag blev så positivt överraskad när jag hittade denna sajt. Kommer det nån fråga så genast kommer också hjälpsamma svar. Man är ju lite ensamvarg där man sitter i sin verkstad och så finns detta underbara forum där man är ett helt gäng på nåt vis. Kul. Nu har man själv blivit sån att har nån nåt problem, jag slår i mina böcker och delar med av min erfarenhet och det är ju faktiskt jättebra. Och det är ju så...det jag har lärt mig har nån annan lärt ut till mig och så har vi keramiker hållit på i några tusen år och det är kul att vi fortsätter. Susanne ## Comment 27 Author: Hubert När jag har stött på "svåra" porslinsleror, för jag känner stor skillnad ifrån olika leverantörer, så gör jag dom lite tjockare i själva drejningen och beskickar dom tunna när dom stelnat lite. Har fått med mig en regel sen min start att 3 drag är det porslinsleran klarar av dvs när jag ska dra upp den så är 3 tag nerifrån ok och sen börjar dom olika lerorna säcka med olika variation. Jag fokuserar på att klara av det jag vill med 3 drag och det brukar lösa sig. /Louise ## Comment 28 Author: GulleboKeramik Wow!!! TACK, för ett påtagligt råd... det skall jag prova... Hoppas att jag också får tillfälle att prova porslin av annat slag än det jag har nu, i framtiden, och se om jag uppfattar nån skillnad. Har hittat en lapp i kartongen där det står Limoges eller nåt på... kanske är det namnet på leran? ## Comment 29 Author: avalon Japp, Limoges är namnet på en porslinslera. ## Comment 30 Author: lotta2 Inte dränka med vatten, dreja lite tjockare än vanligt och beskicka till tunnhet tycker jag är viktigt. Helst dreja på plattor, då det för mej slår sej mycket lättare än stengods vid avlyftning. Inte hålla på ochdreja och  hitta formen i evighet för dom floppar leran, så en klar fast idé  av det man ska göra i skallen hjälper till. Limoges är en vacker porslinslera,  som brukar vara ok att dreja med iaf dom två jag testat som säljes här hemma. Som alla porslinsleror bär de fram glasyrerna mycket vackrare än vanligt stengods. En helst annan klang  och ljushet brukar man få i glasyrerna och därför är det extra besväret väl värt det extra jobbet med porslinet. Vissa porslinsleror är suveräna att jobba med, vissa som creme fraiche att dreja med och tunga och sega att dra upp.Blir bara en sörja runt fingrarna på vissa leror tycker jag. Ett par nya mycket  lovande porslinleror testade jag av Lars Tärn, annars är Limoges Tm-massan fr cebex ok. Dyr men fin.