# hjälp men nya element! Author: L.M Hej! Har läst gamla trådar men kör ändå igång en ny. Jag har precis köpt min första ugn och elementen behöver bytas. Hade tänkt göra det själv men har massor av frågor! Dom befintliga elementen är 1,5 mm på porslinsrör och jag läste någonstans i forumet att så tunna trådar lätt kollapsar och börjar ligga mot varandra (precis som elementen i min nygamla ugn gör). Kan jag gå upp i tjocklek på trådarna och vad ska jag tänka på då?  tacksam för all hjälp jag kan få! ## Comment 1 Author: Bo§e En viktig sak (bland flera andra) att tänka på, är om den tjockare tråden verkligen får plats (fysiskt) i din ugn.   ? Exempel:  1,5 mm tråd (A-1) ligger på ca 0,82 Ohm / m, medan t.ex. 2 mm tråd ligger på ca 0,46 Ohm / m.  För att få ungefär samma effekt som tidigare, skulle det då krävas ca 77% mer tråd (räknat i längd) !! Får all denna tråd plats i ugnen ?   Kanske kan man acceptera en viss effekthöjning, men dina säkringar utgör en begränsning, samt att man inte vill få ett för högt ytvärmetal (grundtanken var väl att öka livslängden..?)..... osv, osv....här finns fler parametrar...   Man brukar dock kunna räkna fram vilken max trådtjocklek som är "möjlig" i en viss ugn, och nå ett slags kompromiss som fungerar - något som faktiskt kan bli en förbättring.  Men här behöver du hjälp av någon som kan detta område "på riktigt",  innan du chansar och köper något, som kanske blir alldeles fel i slutändan. Ja, det var mina "två cent"....🙂 ## Comment 2 Author: [Borttaget] Men om dom ligger på rör så är väl risken för kollaps mindre? ## Comment 3 Author: nyburgaren Håller med Rolnor att på rör kollapsar dom inte men 1,5mm e tunnt. men om ugnen är en större ugn... beroende på effekt så kanske du ska välja tjockare tråd.på det sist nämnda.. ## Comment 4 Author: L.M tack för svaren :) Hm nja det är klart 77 % mer tråd får nog inte plats så som det ser ut nu, så jag får kanske köra på 1,5 mm. Men så som det ser ut nu är varven runt rören väldigt lösa och stora, om man gör tajtare men fler varv så längden blir densamma kanske risken för kollaps minskar lite med.. eller? Finns det några andra bra trix för att minska kollapsandet? Ugnen är på ca 250 liter så inte så stor. ## Comment 5 Author: nyburgaren ring uterm säg vilken ugnsrymd ev. ugnsfabrikat eller rörtjocklek och effekt du ska ha.. garanterat han lindar upp bra mycket tjockare tråd än 1,5mm till din ugn ## Comment 6 Author: Bo§e #2:  >> _Men om dom ligger på rör så är väl risken för kollaps mindre?_ >>                Japp, det stämmer. Men 1,5 mm tråd i en 250-liters ugn känns ändå väldigt tunt....onödigt tunt faktiskt, om nu ugnen skall användas för stengodsbränning.   Med förståndig beräkning går det säkert att "designa" en mer tjocktrådig och hållbar elementsats.  Men, man får förstås kompromissa, så att man hamnar rätt, med såväl effekt som ytvärmetal...och så förstås ta hänsyn till vad som fysiskt får plats i ugnen..... ## Comment 7 Author: L.M Hej igen. Ja det finns ju mycket att fundera på här minst sagt. Jag har mailat uterm och väntar på svar (tack för tipset) men är fortfarande sugen på att göra det själv (har hjälp från en gamal ingenjör med ugnserfarenhet så vi försöker lösa det tillsammans) Ni här verkar ju ha bra koll på läget så hur skulle ni gjort? Ugnen ( märkt cerama apa) är på 10 kW ca 250 liter har 6 element på 12 rör (placerade endast på höger och vänster vägg i ugnen) Tråden är 1,5 mm och totalt ca 100 meter lite mer kanske (har utgått från ett element och med tanke på olika varvtal kommit fram till en ungefärlig längd på alla elementen tillsammans). För det första verkar 1,5 mm vara väldigt tunnt och även lite svårt att få tag i särskilt till ett vettigt pris. Har hittat 1,8 mm a-1 till bra pris men gör en sån liten ökning i diameter nån skillnad ens? Och som sagt gå upp mer i diameter får kanske inte riktigt plats i längd på tråden.. Några idéer? ## Comment 8 Author: L.M Cerama aps ska det stå inte apa :) ## Comment 9 Author: Bo§e Går man upp i tråddiameter måste även trådlängden ökas, för att samma effekt (eller däromkring) skall kunna bibehållas.  Det är detta som skapar problemet med utrymme... Jag har PM:at dig kontaktuppgifter där du kan få hjälp. ## Comment 10 Author: [Borttaget] 10kW till 250 liter låter lite? Sen att det bara är element på två sidor är ju inte så bra när man vill ha jämn värme. Lite skumt alltihop, är det ett hembygge? ## Comment 11 Author: nyburgaren Verkar som en ugn att bara. Bränna lergods i ## Comment 12 Author: L.M Ja alltså nu när man börjar nysta i det här verkar det lite skumt ja..  Den är på 230 liter förresten, var ute och mätte nu, kanske inte gör så stor skillnad. Nä det är inget hemmabygge eller vad vet jag.. Men det ser inte ut så. där är en etikett utanpå med info och enl. den går den till 1300 grader. alltså ska man ge upp på den här ugnen eller? Bifogar ett par bilder på skräphögen haha ## Comment 13 Author: Bo§e Ja, ibland har ugnstillverkare varit "optimistiska", när det gäller att klämma in så mycket ugnsvolym som möjligt på 16 Ampere säkringar.....   Den här ugnen skulle må bra av en effekt på 14-15 kW. Steatitrören ser litet krokiga och "ankomna" ut...  När du byter element, passa på att samtidigt byta ut även dessa.  Om/när ett rör går av, riskerar du kortslutning, när ett element faller ner på det underliggande....inte så kul om man nyss kostat på nya element.... ## Comment 14 Author: nyburgaren Klart att dom kroknar när ugnen får kämpa för att komma upp i stengodstemperatur ## Comment 15 Author: [Borttaget] Den har ju ett lager fiberull längst in, det ger ju en bra isolering och kan förklara att man lagt sej så lågt i effekt trots ugnen storlek. Jag tycker inte ugnen är skrotfärdig men det blir en del jobb och kostnader utan tvekan. Frågan är hur händig du är eller om du kan få hjälp till rimlig kostnad. Har du råd lägga ut kanske 15000:- på en billig ny ugn så är det kanske lättare så. ## Comment 16 Author: nyburgaren Ta det varsamt med fibern när du grejar med elementen.. ## Comment 17 Author: L.M Hej igen! Jag har hittat kanthaltråd 1,8 mm till bra pris som jag nog tänker köpa och nu undrar jag om ni här (gud vad jag uppskattar detta forum och alla som är så generösa med sin kunskap) vet hur mycket mer tråd jag behöver för att få samma effekt som med den tråd på 1,5 mm som för tillfället utgör elementen. De elementen som är nu är på ca 100 m tillsammans... supertacksam! ## Comment 18 Author: [Borttaget] Du har väl tillgång till uppgifter om resistansen på den köpta tråden så är det enkel matematik, ohms lag? Strömstyrkan gånger spänning=effekt. Strömstyrkan i ampere, spänning i volt och effekt i watt. ## Comment 19 Author: nyburgaren jag har kört  12kw på 16ampere hade helst gått upp lite i effekt om det går