# Amatör eller inte??? Author: [Borttaget] Amatör betyder att man är inte är yrkesutövare, däremot kan man vara oerhört skicklig inom sitt gebit. Att vara amatör är alltså inget negativt! Att vara professionell betyder att man är yrkesutövare, dvs att man mer eller mindre lever på sitt kunnande(i detta fallet keramiskt hantverk/konst).  Därmed inte sagt att det är bra grejor som levereras. Många proffs levererar skitgrejor, dålig kvalitet och pissig design, men är oerhört skickliga entreprenörer! (allting går att sälja med mördande reklam) Jag vill därmed anknyta till Tillys tråd häromdagen, som uppenbarligen skakat om lite grann! Det är viktigt med ett kvalitetstänkande, vi kan inte konkurrera prismässigt med importmarknaden och dessutom har kvaliteten på dessa produkter ökat på ett häpnadsväckande sätt. Man kan ju idag köpa en riktigt skaplig mugg i en trendbutik för ett par tior, eller ännu värre, fem spänn på IKEA. Det kan vi ju inte ens köpa ett kilo lera för. De flesta av oss behöver väl ha minst en hundrafemtio spänn förr en mugg. Många av oss har en ambition att leva på "leran". Det finns två vägar, rätta mig om jag har fel. 1. Skapa god konst in unikum och ta jävligt bra betalt. 2. Lär dig dreja 200 muggar om dan, gör dom med toppkvlitet och god design. Kunderna finns, det är faktiskt fler än vi tror som vill betala för bra grejor!  Umåform undrade  om det var med ironi som jag svarade i Tillys inlägg... Nja ... både och...Det finns naturligtvis inte avsättning för 200 muggar om dagen året runt hur gärna man än vill. Har du däremot inte kunnandet kan du heller aldrig ta dom "goa" jobben när dom väl dyker upp. Fick själv en beställning härom dan på 300 kannor a´ 340:-, leverans innan jul. Hmmm....100 om dan går fint, beskickning, hänkling, invändig glasering 3 dagar, torka en vecka, bränna...Jajamän, det fixar vi. Extra stor julskinka, liftkort till ungarna, tackar och bockar!!! ## Comment 1 Author: abbis Grattis...gillar såna beställningar oxå...\*L\* ## Comment 2 Author: tummen Ja,  grattis till beställningen! Själv är jag bara en glad amatör, men jag håller med dej Reijmyre! Dethär med vad som är bra och dåligt har ju i det långa loppet mycket att göra med formspråk, färgkombinationer,  ideér osv..  Med dethär vill jag säga att en nybörjare kan besitta dessa kunskaper, känslan naturligt. Vanan och kunskapen om lerans olika egenheter och teorier mm. måste självklart övas in. En utbildning  i sig självt är ju ingen garanti att man blir en greit konstnär bara p.g.a. en examen... Känsla och konstnärlighet räknas  ju oxå. Fortfarande tycker jag att detta forum är toppen!   Hälsningar åt er alla Nybörjare till proffs! / Mika ## Comment 3 Author: [Borttaget] Saknar tilly, hon var lite kul!!!!! ## Comment 4 Author: doradora Att sitta och dreja 200 muggar är lika tråkigt som att stå på löpande bandet vid en industri. Dessutom är det bättre betalt. är det inte den kreativa sidan som ger något i den här branchen. Både för kunder och utövare. Alla är ju inte bra konstnärer i det dom gör. Formen är taskig, färgerna är hemska m.m. Att verkligen vara personlig och unik är väl det som konkurrerar ut industriellt tillverkat gods, men vi har inte råd att marknadsföra oss. Det är så mycket skit som säljs med en formidabel marknadsföring och så mycket bra som stannar i skuggan och glöms bort med tiden. jag har ingen lösning bara tankar................. ## Comment 5 Author: abbis Men va fantastiskt då OM man kan kombinera den där fantastiska personliga unika egenskapen med att serietillverka..Jag tycker det är kul att göra mycket av allt ...och för den skull inte slarva med kvalitet eller  design.. ## Comment 6 Author: [Borttaget] Tack Abbi! #4 Missförstå mig inte... Snöa inte in på muggar eller annat snabbdrejat gods, det år inte det som är poängen. Om du är en bra entreprenör så tar du den där pisstråkiga beställngen på 200 artiklar, drejar den snabbt och caschar in... Nästa år får du kanske ett utsmyckningsuppdrag på rekommendation, eftersom du fixade fram dom där 200 grejorna så fint förra året! I övrigt håller jag med...Vi håller alla igång våra verkstäder på olika vis. Det ena är inte sämre än det andra. Vi är alla kreativa och brinner för det vi gör, men kvalitetstänkandet är oerhört viktigt!  Apropå löpande band  så avrundar vi med ett litet räkneexempel: 200 x 150:- (muggar, he,he...)= 30 000:- ink moms. - En dags drejning, en dags beskickning och hänkling, en dag till sättning och skröj, en dag till glasering och bränning. 4 dagar x 8 tim. = 32x375:- ink moms(acceptabel timpenning för en hantverkare)= 12000:- Hoppsan, det blev visst lite pengar över.......eller är jag helt dum i huvudet??? ## Comment 7 Author: Ulle Jag måste fråga: Hur klarar ni detta? Alltså, hur ser arbetsflödet ut och vad använder ni för hjälpmedel (typ, lerkvarn, giffingrip, hänkelpress mm). Jag vänder mig till er Abbi och Reijmyre eftersom jag förstår att ni båda är drivna keramiker med lång erfarenhet. Detta är bara nyfikenhet och absolut ingen ironi inblandad (bäst att klargöra det från början...) för mig känns det som en omöjlighet att med min (begränsade) erfarenhet och de verktyg och hjälpmedel jag har till buds att klara ett sådant konststycke som det du beskriver i ditt sista inlägg, Reijmyre. Jag menar, bara att beskicka, göra hänklar till 200 muggar och få dem på plats på en dag verkar helt otroligt... Det vore intressant att se hur du/ni lägger upp arbetet. ## Comment 8 Author: [Borttaget] Ulle! Uppskattar att du frågar! Många tycks tro att vi produktionsdrejare är förhistoriska monster...Så här är det... Man måste vara lite ekorre...det finns en viss tjusning i att kunna producera mängder av gods, vi njuter lite av att hyllorna fylls... Grejen är att dreja snabbt, noggrant och felfritt. Om du är en driven drejare så behöver du i stort sett inte beskicka någonting.(beroende av artikel naturligtvis, en del produkter kräver noggrann beskickning) Lägg 10 sekunder extra på drejningen så sparar du en minuts beskickning. Jag och Abbi tillhör kategorin "drejat hela ens vuxna liv"  så vi är lite petiga och kvalitetsmedvetna. Lite disciplin behvövs oxå, likaså en efterfrågan av produkterna, annars blir det ju lite motigt!!! Det är de ju inte så att vi sitter och vräker fram grejor året runt! Hänkling är heller inte så konstigt, det gäller bara att skapa rutiner. Jag drar alla hänklar, tillverkar ämnen i hänkelpress vilket är oerhört tidsbesparande, sen klämmer man dit dom. Är noggrann med tiderna. Man jobbar hårt och dicsiplinerat på dagen, undviker kvällsarbete. Den tiden är viktigare för familjen. Man behöver naturligtvis en hyfsad verkstad, skräddarsydd drejskiva(det gäller att sitta riktigt bekvämt om man ska dreja en hel dag), bra flöde, vagnar(dvs undvik tunga lyft) ,lerkvarn, etc. Griffingrip är bara larv, det går mycket, mycket  fortare att slagcentrera när man väl lärt sig! Sen är det väl ändå så att det tar en 5-6 år att bli en bra krukmakare!!! Hej hopp! ## Comment 9 Author: abbis Som sagt  ...man måste nog vara rätt diciplinerad..jag har oxå lagt ut likadana räkne exempel för att visa att det går att få vinst på vissa saker..det tar under en minut att dra en mugg..t.ex...Sen kan jag få tid över till mina unika föremål..\*L\*..Jag tycker det är rogivande att seriedreja och älskar att cascha in pengarna... ## Comment 10 Author: Ulle Tack, båda två för era svar! Jag har kanske inte ambitionen att dreja ett par hundra likadana saker. I alla fall inte särskilt ofta. Men det måste kännas skönt för er att ni kan tacka ja när det trillar in en större order. Om jag skulle fått en order som den med dina kannor, Rejmyre så hade jag fått tacka nej direkt. Jag har just gjort färdigt en beställning på 60 muggar - alla med olika namn på. Hur lång tid det tog har jag inte ens vågat räkna på... Dessutom är det ju så att man, precis som du skriver Reijmyre, får ta de fysiska förutsättningarna i beaktande. Min pytteverkstad är ju inte byggd för den sortens produktion. Önskar att den hade varit dubbelt så stor. Och, Abbi, att seriedreja och cacha in emellanåt - det hade inte suttit helt fel... ![Penga mun](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-money-mouth.gif) ## Comment 11 Author: L.A.E Har för jobbat som Reijmyre och abbis .Nu är det max 100 som gäller cash är inte allt![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif) ## Comment 12 Author: abbis Så du skulle tacka nej till 100 000:- då..lennart.. ## Comment 13 Author: Lilja Jag blir verkligen imponerad av att läsa hur ni jobbar Rejmyre och Abbi. Helt fantastiskt. Har föresten besökt Rejmyre några gånger är uppvuxen i metropolen Finspång ni gör fina saker. Själv har jag svårt att få igång drejningen jobbar mest med alla andra tekniker men nu känner jag hur inspirationen kommer då jag läser era inlägg. Tack! Och Ulle din beställning på 60 namnade muggar är också toppen var stolt över det. ## Comment 14 Author: L.A.E Abbis   jag skulle tacka nej 100 000:-![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif). Det finns  annat av värde här i livet.![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif) ## Comment 15 Author: lotta2 Jag tycker det vore spännande att höra hur ni började Abbi och Reijmyre. Ni kan ju omöjligt ha börjat er karriär med att dra 200muggar på en dag.. Gick ni som lärlingar eller annat? Om ni har lust att berätta, hur det gick i början och skillnaden mot nu? ## Comment 16 Author: abbis Jag började på en ABF-kurs som 14 åring tillsammans med min dåvarande blivande man..Jag drejade jämt..hade kurser åt flera studieföbund..som 20åring öppnade jag min första butik i samma hus jag bodde i därav Krukmakeri hemjord.Har fått några stipendier som gjort att jag kunnat köpa maskiner och hållit ner kostnaderna ..När jag sen skilde mig efter ett antal  år och kom  som 26åring med en liten son på 5 år till Nora tog karriären fart i och med att jag vann Nordiska drejarmästerskapet..Har alltid varit envis och enveten..Sa någon att det där går alllldddrig  så tänkte jag att det fixar jag..Man drar dock inte 200 mugg förrens man har några yrkesverksamma år på nacken...Man kan inte säga att dom första 10 åren va man inte lika driven som nu..det kommer med åren.. #15 Lennart ...det va inte riktigt dom tongångarna om pengar sist du hälsade på i min butik...![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif) ## Comment 17 Author: L.A.E Det hade väl att göra med min armbågsoperation att göra.(Tog 6 månader av väntan.)Inte lätt och veta om man då skulle bli stelopererad eller inte.Men mäste säga att det gick rätt bra  med armen,fast dreja med 15 kg lera gör jag inte längre. Våra butiker är ju som dag och natt vi säljer endast keramik och glas och inget anna.Men tycker iallafall att din butik är skithäftig ,man får verkligen hålla andan  därinne  för att inte riva ner något.Själv skulle jag inte kunna hålla ordnig på allt. ## Comment 18 Author: sagabus Jag är full av beundrar för rejmyre o abbi som kan driva sina företag på ett bra sätt med allt vad det innebär.   tror att det kan vara en viktig skillnad..jag satsar inte på att ha eget i den skalan (skulle vilja dock) för jag är inte tillräckligt kunnig och  det är väl lite som bollsinne och teckning, man måste ha det i sig. men ni som jobbar som företagare..kan ni inte bara knalla in till Önska-butikerna och visa vad ni har? ok det är väl inte så enkelt eller?? men vår konsumentmakt är enorm! nu kommer ju "trenden"med ekologiskt och fair trade märkta varor och den som är en skicklig säljare kan säkert få in en fot på den karusellen. Jag läser ofta Sköna Hem och fastnar för Mateus reklam för sina ornamenterade guldtallrikar mm.   Det enda som hindrar mig från att köpa det är att på hemsidan står det att det är tillverkat i Portugal. Bra för Portugiserna och för Mateus, me tänk vad kul om det kunde vara Svensktillverkat!! vi konsumenter köper Made in Taiwan, Rusta, Europris ,Ullared mm, och skulle vi rikta en 10.del av våra inköp på lokalproducerat så tror jag (högst ovetenskapligt) att det skulle göra att fler svenska företag kan klara sig. Men det kräver ju att ni inte lägger ut produktionen i andra länder... ## Comment 19 Author: abbis Jag är övertygad att man måste muta skribenterna som skriver om trender design etc...Har skickat in bilder 100tals ggr..någon nämnde att om jag skickar ett antal krukor så kanske jag får vara med på hörn...tycker det är så trist  att se samma företag representerade år ut och år in..Men dom stora kedjorna köper in där dom kan lägga jätteordrar typ 500 000:- och uppåt..och helst på fabrik så dom vet att allt ser likadant ut..En klasskompis var inköpschef för DUKA och han nämnde detta.. Men vänta bara när min hemsida lanseras i dagarna.Ska mejlbomba alla tidningar .Har  fått veta att eftersom dom får 100tals mejl varje dag och alla inte läses så ska jag sätta rubriken "nakenchock"..ha ha ha ## Comment 20 Author: Vavrakeramik berätta för oss när din nya hemsida blir klar. ## Comment 21 Author: abbis det lovar jag\*L\* ## Comment 22 Author: sagabus Abbi- så det är så att ni skickar in tex till Sköna Hem o vill att de ska ta med bilder o kanske göra reportage? de vill väl förmodligen att du ska köpa en helsidesannons istället... hoppas jag inte stampar på nån nu men...i något av de sista numren av..jo nu hittade jag det! nr 11 av damernas värld. Där finns 2 koppar med fat med på bild de är rent ut sagt skitfula, ser ut som nåt som jag gjorde som riktig gröngöling, handpenslad slabbig glasyr, och så kostar de 950:-/st!! detsom är kul är ju att det är en unik sak. Men då undrar jag om inte det är så att man måste känna nån på tidningen för att få vara med?? Era saker här är ju mycket snyggare å prisvärdare. jag kan ju inte säga vem det är som gjort dem och skulle hon mot förmodan läsa detta så står jag för vad jag tycker. jag tror jag ska skriva till blaskorna o be att de tar in mer lokalproducerat. ## Comment 23 Author: abbis #23 men jag har aldrig sett att t.ex franks house haft helsidesannonser ....tror det handlar om mutor och deras egen smak...eller att kusinen gör grejer\*L\* ## Comment 24 Author: Ulle Jag har en bekant som designar och säljer smycken. När hon var ute på en säljturné passade hon på att gå upp på redaktionen på flera av de tidningar hon ville synas i. Det fungerade mycket bra och de hade till och med hennes smycken på förstasidan i någon tidning (på Jill Jonsson...). ## Comment 25 Author: sagabus tror oxo att det till viss del handlar om "kusinen". syrran får va med i tidningar tittsomtätt och många av gångerna är det reportrarna själva som ringer o säger - nu var det ett år sen du var med, har du nåt kul som jag kan skriva om? Franks House vet jag inte vad det är...ska kolla nätet. ## Comment 26 Author: abbis Det lustiga är att det är samma ena som återkommer i alla tidningar...När det gäller smycken t.ex så är det bara vissa märken..pilgrim som jag säljer är mycket sällan representerat... ## Comment 27 Author: KeramikeniSkredsvik Jag fixade pressmaterial med bilder och text, både på CD och utskrivet papper. Snygg CD-dekal med bild på handfaten, så att inte CD:n skulle hamna bland alla andra och inte hittas igen. Skickade till ca 30 inredningstidningar och vad jag VET så har jag varit med i 8 av dessa 30 (gav upp efter några månader med att hålla reda på alla tidningar). Jag tycker att det är bra utdelning, faktiskt, över 25%. Dom blir nog bombarderade av pressmaterial alla som vill synas i tidningen. Men räkna inte med att dom talar om när just du kommer med i tidningen. Man får stå som en gratisläsare i en hörna på Pressbyrån och bläddra i tidningarna och hoppas på att man ser sin egen produkt någonstans. /Sofia ## Comment 28 Author: martensson Grattis Reijmyre till den goa beställningen! :) Håller med om attt just benämningen att vara keramiker kan grunda sig i ett aktivt och/eller inkomstbringande arbete. Vilket är helt normalt med tanke på att det är en arbetstitel. Men idag finns det igentligen ingen utbildning i industriell keramik. Gammla konstilationen av Formakademin var ett sätt att lära sig krukmakaryrket på et mer traditionellt sätt! Men som det ser ut i dagsläget så riktar dom in sig på en mer individuell design/konstnärlig keramik, och av vad jag förstår så är det så med dom flesta skolorna i Sverige. Vilket enligt min mening är helt rätt steg att ta just nu. Undantaget fån denna utveckling skulle nog vara Danmark. Som jag nämnde tidigare så finns det idag inga industrier kvar och vi som har turen att välja att arbeta med lera har som oftast varken ekonomi eller utryme i kvm eller ugns volym att göra större produktioner. Jag tror att dom flesta här i forumet har kunskapen att dreja på löpandeband, amatör eller inte. Jag skulle personligen gärna ta emot beställningar av större slag men jag vet att jag inte har dom rent praktiska möjligheterna. Man kan ju alltid hoppas på att det kommer en medvetenhet iframtiden av hur dessa billiga och oftast hårt designade muggarna, kopparna, faten, krukorna eller enkla snygga saker produceras i tex Kina, Vietnam, Indonesien eller något annat mindre peningstarkt land. Jag vet iofs att medvetenhetn finns, men folk som springer på IKEA skiter fullständigt i barnarbetare eller risiga förhållanden i Polen.  Har vi tur kanske vi i framtiden kommer till en punkt där vi efter det att dessa länder tar betalt för vad arbetet är värt kan få chansen att själva bygga upp en ny form av industri i Sverige som kan konkurera. Tills dess kan jag bara säga "Lera mera" proffsigt eller amtörigt.. ;} ## Comment 29 Author: Dolomit60 Tjae Danmark.....Jag läste att designskolan här nere just har lagt ner keramikavdelningen ! Enoigt min mening ett totalt vansinnigt beslut, i betraktning av landets rätt gedi'gna keramiska tradition. Kvar finns mig vetligen en skola på Bornholm, och (pottemager~) utbildningen till "keramisk formmager" i Sønderborg. Problemet med den senare är att möjligheten att få en praktikplats är närmast obefintlig, och en sådan är nödvändig för att fullgöra utbildningen. När jag gick första året på sistnämnda skola var det EN av mina klasskamrater, som fick praktik, och det fick han närmast genom att tjata sig till en plats ! Han dök upp tre fyra gånger samma månad, för att fråga om han kunde få en praktikplats, och fick nej vav samma person varje gång utom den sista. Vet inte hur många som sökte - vissa ville ju in på designskolan också. Men vi var bortåt 20 elever i alla fall. Jag tror att efterfrågan av praktikplatser kommer öka när designskolan läggs ner, men att situationen kommer upfattas som mer hopplös, och att den keramiska traditionen generellt kommer mattas - dessvärre ! Den keramiska industrin har ju lagt ner i stor skal här också. Jag tror skåne har fler keramifabriker än danmark i dag ! (Men jag VET  det inte)