# Ledsen Author: Rozzy Har köpt porslinspapperslera på cebex den är så underbar att jobba i sen har jag haft båda ugnarna på elementbyte så jag har inte bränt på länge. Och nu först börjar jag med vårt porslinsbrännande med denna nya lera. Den bara **säckar** när jag bränner den, muggarna klarar sig bra men inte skålarna de bara faller fotringen går upp i botten en del osymmetriska välter! Jag brände nu 1240 med topp en havtimme där hade par glasyrer att anpassa mig efter. Men när cintrar den, det står 1000 - 1280 ? Är de för tunna? Ska jag sänka topptemp eller tiden? Vad ska jag prova nästa gång? Är det någon här som jobbar med denna leran? ## Comment 1 Author: Elorion Kanske ett fall för cebex-bosse... ## Comment 2 Author: helenahenstedt Hade du käglor i ugnen så du är säker på temperaturen? Fast det kanske du ser på glasyrerna... ## Comment 3 Author: bosse-cebex-gbg Porslin har aldrig varit lätt att bränna, pga att det blir så mjukt när det sintrar, och har så hög krympning - det måste ju nästan smälta, för att det skall få den glasiga porslinskaraktären. Är godset tunt, och det finns stora överhäng etc, vill det gärna sjunka ihop. Och som paperclay, blir det ju gärna litet extra tunt... Mycket av det s.k. "finporslinet" är bränt antingen med stöd (gjorda av samma lera) eller nerbäddat i kvartssand eller liknande.  Dvs man låter skröjbränningen gå upp till lämplig sintringstemperatur (med stöd). Därefter läggs en lågbrännande glasyr på, och bränns i max 1100°C, där det inte blir någon deformation. På porslinsfabriker som tillverkar "svåra" saker, finns det ofta en avdelning som bara tillverkar stöd, till de olika modellerna...stöd som bara kan användas 1 gång och sedan slängs. Inbäddning i en hög med kvartssand är ett litet mer universellt sätt att stötta. Men jag håller med helenalindberg, börja med en kägeltest. Den här leran behöver bara brännas upp till ortonkägla 6, 7 eller max 8.            För att klara just dina grejor, kanske det räcker med att justera temperaturen.. Bosse ## Comment 4 Author: Rozzy Tack för all hjälp, jag har inte hunnit testa med kägla ännu men jag ska testa lite raku nu i veckan så jag slänger in ett par fat då med, jag kör med gas och har tempraturmätare på så de överlever nog. Har brännt vanlig porslin i raku det blev så vackert...  De var nog extremt tunna ca 1mm,  så jag ska vara nöjd att muggarna höll.  Hur bäddar man i kvartssand ? Kan jag lägga sanden i en annan stengods skål? Skulle det gå att lägga ett anpassat gipsstöd? ## Comment 5 Author: bosse-cebex-gbg Kvartssand:  Jo, det går bra att lägga sanden i en oglaserad skål. Det är också ganska vanligt att man drejar "ringar" (utan botten), och lägger dessa på sättplattan och fyller med sand. Gipsstöd är nog inte så lyckat, eftersom gipsen inte följer med i lerans krympning, Stöd av lera (samma lera) är ett bättre alternativ, eftersom de krymper likartat under bränningen. Bosse ## Comment 6 Author: helenahenstedt Sand i ugnen är väl inte så bra när man gasbränner... ## Comment 7 Author: abbis Det vore bra om leverantörerna upplyser om att det går bra att göra sakerna men inte bränna dom utan speciella hjälpmedel...verkar som man struntar i kunden här...förutsätter man att alla kan  allt om det man köper...illa säljer jag en skål som inte går att maskindiska eller en tröja som ska handtvättas så upplyser jag kunden om detta... ## Comment 8 Author: bosse-cebex-gbg Svårt att säga exakt hur "pekpinnig" man bör vara som leverantör.......alla material har ju sina gränser, och att en sintrande lera kan deformeras är ju ingen nyhet...särskilt inte vid 1 mm gods...och att jobba med porslin har ju alltid inneburit en speciell utmaning.   Jag glömde förresten att tipsa, att keramisk filt kan vara ett bra stödmaterial vid porslinsbränningar. Under, eller inuti föremålet. Fast när det gäller skålar,skulle jag nog testa sandbädden först...  Vid gasbränning: Sanden brukar snällt ligga kvar under bränningen (och man måste ju inte sätta sakerna precis vid en brännare)  Bosse ## Comment 9 Author: lottapastationen Är det porslinslera i pulverform från cebex du använder eller? ## Comment 10 Author: abbis Lika viktigt som att ni berättar att saker är giftiga (vilket var och en borde fatta) så kan det väl vara en service för att inte få "ledsna" kunder att upplysa om HUR man bränner eller hanterar porslinslera..Det du säger om porslinbränningen står inte med stora bokstäver i alla böcker utan är lite överkurs ,trots allt.. ## Comment 11 Author: pyromanen #10 tycker det verkar som ett rätt orimligt krav. Det är ju ett råmaterial de säljer i dethär fallet, inte en "pysselsats". Står ju inte heller på leran hur tunn den får vara eller vad den klarar eller inte klarar i diverse situationer. Det måste vara användarens ansvar att ta reda på hur man använder ett råmaterial, sen är det såklart en fördel om säljaren har kunskap och kan svara på de frågor man måtte ha. ## Comment 12 Author: lotta2 Håller med Pyromanen om att det är ett orimligt krav ( #10) på leverantörerna. Porslin är ju en "svår" lera och behöver man mer info om hur man lämpligast använder den eller bränner den finns det ju många bra böcker och mycket info på nätet, eller som sagt frågaa rävarna på forumet ;D  Jag kan rekommendera Studio Porcelain av Peter Lane som en allmän porslinsbok, där står det en del om bra tekniker vid drejning etc, samt mkt fina bilder. ## Comment 13 Author: abbis Alla får tycka som dom vill...jag är av den uppfattningen att man ska hjälpa till så mycket man kan när man säljer något..kallar jag för service.. ## Comment 14 Author: vibeke Håller med pyromanen och lotta2. ## Comment 15 Author: LarsT Jag tycker att det finns lite sanning i båda varianterna. Självklart ska man som leverantör hjälpa till "i görligaste  mån" men det förutsätter nästan att kunden faktiskt frågar. Det kan ju lätt bli annars att man får hålla en lång föreläsning vid varje försäljning av lite lera och pulver, ifall kunden nu skulle få för sig att prova det ena och det andra och stressa materialet. En annan jämförelse: Borde Konsum upplysa om att ifall man bakar bullar av vetemjölet de sålt och låter bullarna stå inne för länge i ugnen så blir de brända ? ## Comment 16 Author: ijonsson \# Ha ha... vad skönt att du fick fram dagens första gapskratt idag för min del LarsT!!! Det vore ganska orimligt att hänga Konsumkillen för en sån sak...vi bor ju inte i Amerikat... Jag är däremot helt övertygad om att både du o andra leverantörer har massor information att ge oss kunder om vi, precis som du själv säger, FRÅGAR om den! Service är absolut inte någon bristvara hos någon av er leverantörer tycker jag! Dessutom kan man räkna med att kunden har en viss kunskap i det den sysslar med annars kanske det är en KURS han/hon behöver snarare än bara info från säljaren. Hmm..mm..undrar om jag borde börja informera mina kunder om att man KAN bränna sej på mina ugnsformar om man plockar ur dem ur ugnen utan grytlapp..? ## Comment 17 Author: bosse-cebex-gbg Fåglarna på bilden är gjorda i en porslinslera, nära släkt med den som Rozzy använt (säger inte vilken, för då blir det reklam...:). Godstjockleken är 1,5-2 mm. Vingar och kropp är gjorda var för sig. Och de är faktiskt brända utan stöd eller fyllning. För att lyckas, fick bränntemperaturen anpassas till 1170-1180°C, vilket fungerade med den här leran. Som synes är den fullt utsintrad, glasig och transparent (Obs! Glödlampor monterade inuti fåglarna)  Så genom att jobba litet med temperatur och värmearbete kan man också komma en bit på väg. Bosse ## Comment 18 Author: abbis Jag tror ändå man vinner kunder på att vara serviceminded ... Jag menar inte att det ska gå till ytterligheter som att stå att informera om varenda lera..Men i detta fallet var det en lera som behöver speciell bränning och hantering...  så löjliga saker som att man får bullarna brända om dom står inne för länge  handlar det inte om för det har inte med mjölet att göra...Men inom råvarubranchen tänker man kanske annorlunda.. Jag skulle bli glad om om jag fick veta att tröjan jag köper inte går att maskintvätta för det är trist att tvätta sönder flera hundra kronor..Jag får naturligtvis skylla mig själv om jag inte läser vdn MEN  jag kanske hoppat över att köpa den där tröjan som inte går att tvätta i maskin om jag fått infon eller så är jag tacksam för en säljare som tänker på kunden... ## Comment 19 Author: ijonsson Självklart ska man vara serviceminded och hjälpa till på alla sätt man kan! Jag tycker att Bosse och LarsT visar att de är väldigt serviceminded med tanke på all info de delger oss här på forumet helt frivilligt. Tycker inte ni det? ## Comment 20 Author: Neff Håller man inte ens koll på vilka koner man bränner kan man ju knappast klaga, speciellt inte efter ett elementbyte. Ungefär som att köra sin tröja i tvättmaskinen utan att veta vilken temp man kör på... Det bör ju vara upp till köparen att åtminstånde hålla koll på i vilken temp man tvättar sin tröja och inte gå och klaga hos butiken för att den sen krympte. Det kan ju inte vara upp till återförsäljaren att fråga alla sina kunder vad de ska göra med all lera de köper. Håller med dig ijonsson, Gå en kurs! ## Comment 21 Author: mangobango Nu är det storm i ett vattenglas. Brända bullar och översintrad lera drar igång ping pong som inte är det minsta intressant. Borde folk veta hut för att de törs svara på frågor här? Va lite serviceminded på ifokus också, respekt är ett ledord. **Tack alla ni vänliga själar som delar med hjärtat som utångspunkt!** ![Oskyldig](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-innocent.gif)