Gasugnsbygge
Hej ungnsspecialister!
Har råkat skaffa en oanvänd gasugn utan placerade brännare.
Blev dock lite fundersam över de hål som är tänkta för placeringen för brännarna ,
Det finns 2 olika varianter .
Nr 1 :i golvet på ugnen men då placerade i fram.
Nr 2 : på sidorna , vänster framkant höger bakkant
Problemet som jag kan se för alternativen är ojämn värme på nr 1( ?)
Nr 2 , där kommer passerar lågan från den bakre brännare precis framför utsuget till skorstenen . Vilket borde vara rätt dumt ?
Ugnen är runt 260 liter
Tacksam för tankar på detta :)
- Redigerat 2021-05-16 16:31 av Sphnixen
Hej,
Bilderna visar hur Scandia "B"-ugnar var konstruerade.
Två diagonalt placerade brännare (underifrån), eller fyra, beroende på ugnsstorlek.
Det här har fungerat utmärkt.
Fast, kanske skall du ge din "Nr 1" en chans innan du ändrar något. …..?
"Don't Panic" (Douglas Adams)
- Redigerat 2021-05-16 19:32 av Bo§e
#1: tack .
ja, jag har sett den skissen tidigare :) det var det som fick mig att fundera på luftströmmar i ugnen. Men jag ska nog prova alt.1 som du säger. Där borde (?) det bli jämn värme …
Alt.2 tror jag inte blir bra med skorstensutsuget.
Man får också se på hur man lägger bottenplattan!
#3: jag är ju lite novis på gasugnar men som jag har förstått det så sätter man en bottenplatta strax över skorstensutsuget dikt an mot bakre väggen och lämnar utrymme vid sidorna för luften att strömma fritt
#3 och #4: Ja, bottenplattans placering är avgörande för funktionen, och man får vara beredd på att laborera en del med dess storlek och position.
Inget är dock "tvärsäkert", annat än att plattan måste sitta ovanför skorstensutsuget, så det kommer att löna sig att testa olika placeringar, inklusive att lämna en springa mellan platta och bakvägg, vilket skulle kunna eliminera ett "kallt hörn"…..
Man får testa förutsättningslöst.
"Don't Panic" (Douglas Adams)
Och så kan det ha stor betydelse hur man packar ugnen, man kan ha lite tätare upptill så får man lättare värmen nere.
Vet ni ungefär hur stor förbrukning av gas som är normalt ? Kg/h ? .
Beror väl på brännarna /ugn men vore intressant att ha en siffra mellan tummen och pekfingret vad som kan anses normalt.
#7: Ja, då får det bli ännu en jämförelse med Scandias "B"-ugnar.
160-liters-ugnen och 250-litersversionen hade två brännare [gjorde en rättelse här].
Och dessa brännare drog, eller snarare kunde dra ca 1,5 kg gas / timma, per brännare, vid fullt pådrag. Men så kraftigt pådrag behövdes sällan eller aldrig…
På 160-litersugnen var ingångstrycket reglerbart upp till 50 mB, men 250-litersugnen gick bäst om man hade möjlighet att höja ingångstrycket litet, och de hade en ställbar reducerventil graderad upp till 100 mB (vilket aldrig behövde utnyttjas fullt ut).
///////////////////////
Tips
Installera gärna en automatisk "flaskbytarventil", som själv skiftar till flaska 2 när flaska 1 är slut.
Man vill ju inte få ett snöpligt slut på en bränning, och det är svårt/omöjligt att avgöra exakt hur mycket gas som finns kvar i en flaska.
En sådan här ventil, och dubbla flaskor är mycket värdefullt…!
"Don't Panic" (Douglas Adams)
- Redigerat 2021-05-17 16:03 av Bo§e
Ja, dubbla P19 kommer att bli bra.
Venturibrännare är lättskötta och odramatiska, och dessutom oberoende av el och kringutrustning….
Tips: Scandias venturibrännare kallades "20-kW-brännare", vilket kan antas vara något slags beräknad maxeffekt per brännare…..
"Don't Panic" (Douglas Adams)
- Redigerat 2021-05-17 16:20 av Bo§e
Tack för tipsen ! Oerhört värdefullt:) får väl återkomma med lite bilder när jag satt ihop allt.
#6: tack, bra att ha i huvudet när man packar!
Jag har bara erfarenhet med gasugnar med fläkt, sista gasugnen jag hade var på 750 liter och det gick åt ungefär 20-25 kg gas. Jag hade 4 stycken 33 kg flaskor som jag satte i ett stativ så dom vände upp och ner, så kom gasen till en förångare som värmde upp gasen. På det viset kunde jag tömma flaskorna helt.
#13: lite mer avancerat än vad jag tänkt mig än så länge, blir ett helt annat bygge med flytande gas utanför flaskan.
får nog leva med att inte tömma gastankarna helt ett tag till :)
Men värt att skissa lite på kanske till framtida projekt…
Jag går ut från att du använt hålen i botten till brännarna? Dom på sidan är nog bara tänkta som titthål.
Vad kul att det gick bra. Har du bilder på resultatet?
Kul! Vad kostar en bränning med gas+el?
Ja, vad kul att det här gick bra…! 🙂
Gasförbrukningen: Jag förutsätter att ingen skaffar en gasolugn av ekonomiska skäl, utan snarare för att utöka möjligheterna att utveckla intressanta glasyrer.
Men en ärlig jämförelsekalkyl med elugnar borde också ta hänsyn till två kostnader som gasolugnsägaren faktiskt slipper:
- Elkostnaden
- Elementbyten.
"Don't Panic" (Douglas Adams)
#17:
Gasen för denna bränningen gick väl på ungefär 800 :- så prismässigt skulle väl det bli billigare med en elugn.
Men 800 är ju inte speciellt mycket det heller så …
Dock så är gasugnen större än mina elugnar och jag slipper säkra upp för en större.
Plus att reduktionen är en bonus.
- Redigerat 2021-07-16 22:15 av Sphnixen
En 300 liters elugn ligger på ca. 20 kW och om man bränner på full fart i 8 timmar blir det ju 160 kWh och kostnaden för el är väl inte mera än 60 öre för en kWh då blir det 96 kronor för en bränning. Så någon bra ekonomi i en gasugn är det ju inte. Men som sagt så är det ju annat resultat man vill ha.
Själva uppvärmningen av en gasugn behöver inte förbruka så mycket gas.
En ren oxidationsbränning med gas skulle bli betydligt billigare i energikostnad än en Reduktionsbränning.
Det är reduktionen som är den svårberäknade faktorn, eftersom man kan göra detta på olika sätt, och syrereduktion är ju i praktiken synonymt med bränsleöverskott…..dvs man skickar avsiktligt in mer gas i ugnen än vad den behöver för själva uppvärmningen. Lågorna ur skorsten och kikhål är ju tecken på just det.
Om man reducerar hårt och tittar på pyrometern, ser man hur temperaturstegringen avtar, och t.o.m. sjunker, pga den ineffektiva förbränningen, och man får då "stega" sig upp mot den önskade temperaturen genom upprepade korta oxidationsfaser.
Detta kan man göra på olika sätt, i olika grad, och i olika takt (man lär sig sin ugn efterhand), men all gas som används till reduktionen, och inte till själva uppvärmningen, tillkommer som "extra förbrukning" ovanpå själva grundförbrukningen för uppvärmningen.
Vill man reduktionsbränna får man m.a.o. leva med den extra gasförbrukningen…..
Ja, man "eldar för kråkorna", men det är priset för den önskade syrereduktionen….
Men, om man jobbar länge med samma ugn, lär man sig så småningom att inte reducera onödigt hårt….
"Don't Panic" (Douglas Adams)
- Redigerat 2021-07-18 17:41 av Bo§e
Jag menar bestämt att det är på grund av skillnaden i konstruktionen som gör den stora skillnaden, en elugn genererar värmestrålning som stannar kvar i ugnen, bortsett den värme som strålar genom isoleringen, medan principen i en gasugn ju är att det är förbränningsgaserna som värmer upp godset. Det blir då väldigt stora mängder värme som går ut genom skorstenen. Och har man lärt sig hur man reducerar på ett optimalt sätt så går det inte värst mycket mera gas till. Det där med att ha flammor ut alla möjliga vägar under reduktion är bestämt ett missförstånd, det blir bara massa kolavlagringar i glasyren som blir oklar i färgen, spill av energi. En lätt reduktion där flamman går över från att vara klart blå till turkos räcker för att reducera.
#23: det ska jag absolut prova nästa gång :)
#23:
det finns ju olika sätt att reducera på.
En del kör en timme vid 800 till (runt)900 grader medans andra kör från 800 till slutet med oxidation det sista för att släta till glasyren.
Funkar en så lätt reduktionen på alternativet 1 h vid 800 ?
Det går inte att säga så, det beror på när glasyren sluter sig (brännintervall) men generellt sett så reducerar man beroende på typ av glasyr från 800 eller från 1000 grader. En celadon kräver 800 och en oxblod fungerar bra från 1000 grader, men det räcker normalt inte att reducera i det lilla intervall som du skriver, risken att det återoxiderar blir för stor. Reduktion till topptemperatur och så en liten oxidation för att rensa upp lite. Järn röda och orange får gärna återoxidera. Man kan också reducera under avkylningen, vilket kan ge speciella effekter. Minst lika viktigt som bränningen är glasyrens egenskaper som får tillpassas till det man önskar uppnå.
- Redigerat 2021-07-19 22:07 av ler
#26: tack , mycket att tänka på och prova :)
Är som sagt helt novis på gasugn.
- Redigerat 2021-07-20 17:54 av Sphnixen