Letar efter Ferro Frit 3851 eller nåt liknande
Hej på er. Jag letar efter en fritta med mycket magnesium. Ferro Frit 3851 hade funkat, den har lite kalcium men det är inga problem. Andra frittor som hade funkat är Fusion Frit F-613. Tyvärr är det lite svårt att hitta igen, det finns ett företag i Sacramento som säljer 3851 med de vägrar skicka till Sverige. Sen finns det magnesium frittor med bor i vilket tyvärr diskvalificerar dem.
Vad jag försöker göra är Bosses blankare med så liten glödförlust som det bara går att få. Problemet är att jag måste ta magnesium från talk eller dolomit vilka båda bubblar lite. Just nu är jag lite osäker på exakt vad som bubblar, kan vara dolomiten men det kan lika gärna vara leran, vem vet? Hur som helst hade det varit relevant att prova nån magnesium fritta och se om det gör nån skillnad, därav frågan. Om nån har en lämplig fritta och kan tänka sig att sälja säg 100 gram så jag kan göra lite prover hade det varit intressant också. Om inte annat för att kolla om det göra nån skillnad innan jag försöker hitta igen nån större kvantitet.
Ett annat alternativ är att kalcinera talk eller dolomit. Har inte provat men jag förställer mig att dolomit och talk borde vilja ge ifrån sig sitt koldioxid vid runt 900 C. Oklart om detta funkar. Hur som helst har ni några idéer eller erfarenheter så hade det vart intressant att höra.
Jag tror defenetivt inte att det är så som du misstänker att dolomiten eller talken skapar blåsor i det stadiet av glasyrens smältning, det är nog snarare så att magnesiumet ger en väldigt hög ytspänning i smält form och är det då några gaser från leran som kan komma upp till nästan 1200 grader så orkar glasyren inte smälta ut, väldigt amatörmässigt beskrivet men jag tror du förstår vad jag säger. Det finns ju en magnesium-litiumfritta att köpa i Sverige! Men har du en analys av det du söker?
#1: Jag förstår precis vad du menar. Det är ett alternativ jag har funderat på också. Jag vill göra Bosses blankare som sagt, analysen ser ut så här ungefär:
0.05 Na2O
0.14 K2O
0.68 CaO
0.14 MgO
0.36 Al2O3
3.65 SiO2
Jag provade med litiumkarbonat också, det hjälper med det andra problemet glasyren har, att den krackelerar om den ligger tjockt.
0.03 Na2O
0.07 K2O
0.10 Li2O
0.70 CaO
0.10 MgO
0.37 Al2O3
3.39 SiO2
Det enda jag inte gillade med denna varianten är att den nästan är lite för blank, men jag antar att jag kan dra ner på mängden litium en smula.
Vad heter litium-magnesium frittan i fråga?
Jag ser att den inte finns mera på cebex, det var A 3069 men den har bor i sig så den funkar ju ändå inte. Men den fritta som du söker är för extremt höga temperaturer om man ska ha någon glädje av att använda just den frittan. Det som frittan innehåller kan du nog ersätta med talk om mängden inte skall vara riktigt hög
#3: OK, låter rimligt, tackar för input. Jag får prova vidare med litium och se om jag kan få nåt som funkar. Hur höra temperaturer är det fråga om? Jag bränner till kägla 10, 1265 C med 20 minuters håll.
- Redigerat 2023-01-16 22:06 av bjorn.lindberg
Ja det ger ingen mening på den temperaturen om du vill ha bara fritta och lera. Bättre att använda sig av råmaterial och kanske en fritta för att sänka smältpunkten kunde vara många olika, kanske A2120 som finns på cebex, annars så har jag ett hav av frittor men det är lite svårt med mängden
- Redigerat 2023-01-16 22:28 av ler
#5: Jag är egentligen inte så förtjust i att använda frittor. Det kan vara lite vanskligt att hänga upp sina glasyrer på att man kan få tag på nån speciellt fritta. Man är lite på nåder att nån leverantör kan sälja frittan i fråga.
En grej jag funderat på är varför så många frittor innehåller bor. Jag har letat en del efter nåt som skulle kunna funka och kollat igenom sortimentet hos ett gäng leverantörer och det är bor i nästan allt.
En annan fråga när vi ändå är inne på ämnet, finns det några böcker som handlar om tillverkning av frittor? Kollade runt en del och hittade just ingenting i stil med "The big book of frit making". Antar att det kan vara en sån grej som är så pass enkel att göra när man vet vad man sysslar med så att det knappt är lönt att skriva ner. Men det hade varit intressant med nån slags praktisk guide i fall man vill göra sina egna.
Ja bor använder man för att dom flesta frittor används till lergods temperatur och då är bor det bästa att smälta samman andra ämnen, och så får man många andra önskade egenskaper på köpet. Att hitta fritta som går att få tag på är inte svårt, det svåra kan vara att man då inte kan köpa ett kilo men måste köpa 50 kg. Bok om framställning av fritta vet jag inte om det finns men grunderna till den kunskapen kan man hitta i olika böcker. Hinz grundlagen silikate är en bok i två bind som kan vara bra att börja med
Smältugnar finns att köpa om man vill
#7: OK, det var ju det här med tyska då :) får kolla runt lite
Ja tyska är det ultimata språket om man intresserar sig för silikat kemi
#10: Läste tyska i skolan, hade en 2:a, kanske med rätt motivation och google translate :)
Det Blir nog ganska segt men svårt att säga, kanske kan du mera än du tror!
Låna Hinz på biblioteket, kan beställas från Ålborg universitets bibliotek, och är det något som strular med att förstå så skriv till mig. Åker snart till Texas men kan ju se här ändå
#12: Yes, skall kolla lite, de verkar inte vara vansinnigt dyra på second hand bokbörserna.
#13: En bokbörs med inriktning mot Tyskland är Booklooker.de
https://www.booklooker.de/
"Don't Panic" (Douglas Adams)
#14: Precis, hittade båda volymerna för ungefär 100 euro, så jag tänkte det var lika bra att slå till. Den typen av böcker kan vara bisarrt dyra ibland så bättre att inte vänta.
#16: Alright, verkar görbart, tackar för input. Det blir lite svetsning för att göra en ställning. Isolertegel har jag så det borde gå att såga till. Deglarna drejar man i vanlig stengods antar jag, 1280 C borde inte vara några problem. Antar att man vill skröja deglarna innan. Sen behöver jag en brännare och en tub gas. Antar att det inte kommer gå åt så mycket gas, en vanlig 10 kilos tub som man har till sommarstugan borde räcka till ett par bränningar.
Nej inte vanlig stengodslera!!!!!!!! Det finns speciell lerblandning till deglar, skriv till lerfabriken och fråga efter prov så får du säkert nog. Vanlig lera håller inte.
#18: OK, uppfattat!
#18: Kollade runt lite, enligt en tidigare tråd här på keramik i fokus, lera 922 från Lars Tärn verkar kunna funka, enligt beskrivning:
Högeldfast specialmassa som tål 1550 grader. Bygg egna eldfasta former, plattor, kakelstöd, brännstöd, mufflar, smältdeglar o.s.v.. Blir i princip som en eldfast tegelsten när den är bränd. 200% 0,5 mm chamottering.
Gissar att man bränner den till kägla 10 innan man använder den, hellre än att man bara skröjar den.
Det är skillnad på eldfast och flammfast och i det här tillfället är båda egenskaperna intressanta. Men frågan är vad för frittor som skall produceras? Du får ju räkna med att smälttemperaturen blir en del högre än vad insatstempersturen för frittan är
#21: Just nu har jag ingen direkt plan för vad jag vill göra för frittor. Hittade en kalium fritta i Pioneer Pottery som såg intressant ut.
Det handlar väl mer om att lära sig, av sina misstag om inte annat. Jag gillar att göra allt själv så mycket det går, har till exempel aldrig köpt en påse glasyr pulver, gjort allt från själv från material. I början var det onekligen rätt förvirrande men nu har jag lite bättre koll och så. Hur som helst, jag hade inte kommit till den punkten om det inte hade varit ett praktiskt problem som motiverade mig att läsa en massa böcker om glasyrkemi. Nu är jag intresserad av frittor så det känns naturligt att undersöka möjligheten att göra det själv, sen kan det ju vara att det inte händer för att det blir för mycket klydd.
Vi får se hur det går helt enkelt.
Ett problem är att det blir dyrt. Och skall man veta helt vad man får för resultat så måste man ha mätutrustning och en dilatometer är inte just billig.
#23: Ja det kommer bli för dyrt så klart. Mitt antagande är att jag har råmaterial med i bästa fall ungefärliga analyser som blandas enligt nåt recept. Den resulterande frittan matchar ungefär analysen för de kombinerade materialen, minus glödförlust, som man hade kunnat anta för en glasyr. Eftersom jag inte litar 100% på mina analyser för råmaterialen så blir frittan lite mellan tummen och pekfingret. Sen blir det väl som vanligt att göra en massa prover och se vad som funkar och inte.
Varför bryr du dig om glödförlusten? Den är ju helt likgiltig
#25: Det var det som var grejen, jag bryr mig inte om den, kanske uttryckte mig en smula otydligt.
Ja okej jag förstår nu hur du menar, det är så självklart i mitt lilla huvud att glödförlusten inte ingår att det förvirrar mig när du pratar om det. Men jag tänker att du kan lita någorlunda på tekniska datablad, och jag är säker på att du kommer att lyckas med enbart råmaterial vid den temperaturen, om du vet exakt vad du vill ha så kan jag hjälpa dig om du vill
#27: Alright, tackar för hjälpen! Jag får nog återkomma när jag kommit lite längre. Just nu har jag en massa annat pyssel jag behöver få klart, bygga ugn tex. Du får ha det så trevligt i Texas.
#16: En grej som slog mig med den här lösningen. Som jag fattar det har man en degel med ett hål i botten. När frittan har smält rinner den ut i en hink med vatten. So far so good. Frågan är vad hindrar pulvret att rinna ut innan det har smält? Gör man en massa av den, med vatten eller nåt annat bindemedel? Tänker mig att man kan få till en "deg" som håller ihop en smula, säg man blandar 1-2 delar bentonit med övriga material. Eller har man nåt som stoppar det hela tills det är klart? Typ en tegelsten?
Om man gör prover med degel eller små satser så tar man ut degeln och häller ut