Keramik iFokus

Keramik

Etiketter: glasyrerråvarorglasyrrecept
Läst 200 ggr
KristinSam
0

Segerformler o kemisk sammansättning av råvaror

Hej,
jag vill göra en glasyr enligt ett befintligt recept men vill förstå innehållet genom att använda segerformel. Tänker att jag kanske vill modifiera smältpunkt till något lägre tex. För att göra det så skriver jag upp summaformel av varje kemikalie men här skiljer sig kalifältspat från leverantör och vad som står i glasyrboken med tillhörande recept.
Leverantör: SiO2 Al2O3 Fe2O3 TiO2 P.C MgO Na2O CaO K2O
Boken: K2O•Al2O3•6SiO2
Vad betyder P.C ?
Visst måste man räkna om molvikten på leverantörens fältspat? Antar man att förhållandet mellan varje komponent från leverantör är 1? Eller är det inte självklart?
Tacksam för guidning
Mvh
Kristin

Bo§e
0
#1

Jag tycker att det ser litet ofullständigt ut.
Vilken kalifältspat avses här…?


"Don't Panic" (Douglas Adams)

KristinSam
0
#2

#1: Det står kalifältspat i receptet och när jag söker på kalifältspat från cebex så får jag upp den långa formeln…

Receptet innehåller givetvis fler komponenter men hakade upp mig på första…

Bo§e
0
Bild 1. Klicka för att öppna i full storlek.
Förhandsgranskning av bild 1 av 2
Förhandsgranskning av bild 2 av 2
#3

#2: Aha, receptet anger inte vilken kalifältspat som avses, utan bara något slags "generic" kalifältspat…..
Det innebär "utrymme" för egna försök med olika fältspater….

Ok, den "analys" du ser hos Cebex, är inte någon analys, utan bara en uppräkning av innehållande ämnen, utan mängdangivelse, och den är inte användbar i beräkningssammanhang.

Här är en tabell med användbara analyser för några av de mest vanliga fältspaterna.
Om du inte hittar "din" fältspat här, fråga leverantören efter den aktuella analysen.

Bild två är en förteckning över några råmaterial som ofta förekommer i utländska recept.


"Don't Panic" (Douglas Adams)

  • Redigerat 2025-10-02 12:54 av Bo§e
KristinSam
0
#4

#3: Tack! Jag hoppas jag får fatt i analysen via leverantören. Men ska djupdyka i dina tabeller här, tack! Hoppas det tar mig vidare.

ler
0
#5

K2O•Al2O3•6SiO2 Är en så kallad optimalformel och existerar inte i verkligheten, du får så klart använda ett tekniskt datablad från leverantören och som du själv säger räkna med molekylvikten, finns det en formel med receptet? Om inte så får du bara testa dig fram

bjorn.lindberg
0
#6

#0:

Hej,

Hej

jag vill göra en glasyr enligt ett befintligt recept men vill förstå innehållet genom att använda segerformel.

Du kan med fördel använda glazy.org för att mata in och hålla reda på recept. Där kan se segerformel/UMF för dina recept.

Tänker att jag kanske vill modifiera smältpunkt till något lägre tex.

OK, det kan funka, beror på

För att göra det så skriver jag upp summaformel av varje kemikalie men här skiljer sig kalifältspat från leverantör och vad som står i glasyrboken med tillhörande recept.

Vilken leverantör? Vilket fältspat och vilken bok? Är det Fredholms bok?

Leverantör: SiO2 Al2O3 Fe2O3 TiO2 P.C MgO Na2O CaO K2O

Precis som Bosse säger så listar inte Cerama/Cebex några mängder, bara att materialet innehåller till exempel titan. Du får höra av dig till din leverantör och be om en analys. Eller om du berättar vilket fältspat det handlar om så kan det vara att vi redan sitter på en analys och slipper ringa till leverantören.

Boken: K2O•Al2O3•6SiO2

Detta är formeln för generiskt/idealiserat kalifältspat. Du kommer inte hitta detta i naturen. Alla fältspat som finns ute i det fria, och på Cebex lager, kommer innehålla olika "föroreningar". Om det av receptet anbefalles ett kalifältspat så betyder det att man vill ha ett fältspat med en majoritet kalifältspat, men det kommer förekomma natronfältspat i den faktiska produkten. Tillsammans med andra mineral, e.g. titan, järn, calcium.

Vad betyder P.C ?

Ingen aning, har du nåt sammanhang?

Visst måste man räkna om molvikten på leverantörens fältspat?

Beror på vad det är för glasyr du vill göra. Ofta spelar det mindre roll. Om receptet vill ha Custer feldspar och du har Kalifältspat NGP så kan du ofta bara byta dem rakt av. Chansen att det fungerar är rätt stor. Beror på vad det handlar om för glasyr. Vissa glasyrer är knepigare än andra, transparenta glasyrer som inte skall krackelera är svårare än säg en tenmoku där du inte ser sprickorna.

Ofta ser man nån fin glasyr man vill göra, blandar den och det ser inte ut som på bilderna. Det kan bero på att man inte har rätt material, men andra faktorer spelar också roll, tex: lerkropp, glasyrens tjocklek, brännprogram. Även om du konverterar receptet till andra material och får exakt samma segerformel för glasyrerna är det inte säkert att det blir lika. Partikelstorlek och generell sammansättning av materialen kommer att göra skillnader. Du kan övertyga dig om detta genom att göra en Leach 4321 med fältspat, kvarts, krita och kaolin. Sen gör du samma glasyr, med samma segerformel, fast du använder, kvarts, målarsoda, kaliumkarbonat, krita, aluminiumoxid, osv, rena karbonat och oxider istället för mineraler, tex. fältspat.

Antar man att förhållandet mellan varje komponent från leverantör är 1? Eller är det inte självklart?

Menar du att flux basen i en segerformel alltid är 1.0? Dvs. Li2O+Na2O+K2O+CaO+MgO alltid blir 1.0?

Det är ofta fallet för glasyrer och vissa material som tex. fältspat.

Det är inte alltid fallet för tex. leror där man ofta sätter Al2O3 till 1.0. Andra mineral i leran får relativa mängder. Eftersom det handlar om relativa mängder spelar det inte nån roll. Det enda du behöver veta är sammansättningen i relativa proportioner, sen behöver du veta antingen hur mycket glödförlust/LOI du har alternativt hur mycket en mol av materialet väger.

Det senare används för att lista ut glödförlust. Som exempel, om du har nåt material med molvikt 250 gr/mol, när du bränner materialet försvinner säg 10%, och den "nya" molvikten för materialet är säg 225 gr/mol. Glödförlust/LOI och molvikt beskriver samma sak, det är två olika sätt att berätta hur mycket extra du behöver stoppa i hinken för att kompensera för det som försvinner när du bränner glasyren.

Som exempel, Krita eller kalciumkarbonat har en molvikt på 99.959, den faktiska mängden CaO minus koldioxiden som brinner bort väger 56.077 gram per mol. Glödförlusten på krita är 43.900%

ler
0
#7

Det är alltid fallet att basgruppen är 1 och övriga grupper är variabla, det är ju själva idén med en segerformel

KristinSam
0
#8

#7: Ja precis men jag funderade på om förhållandet stämmer så som det är skriver mellan kiseloxid, aluminium oxid, järnoxid osv.

ler
0
#9

Men det finns ju inga tal så jag förstår inte riktigt vad du menar

KristinSam
0
#10

#6: Tack för ditt utförliga svar Bjornlindberg! Jag förstår resonemanget. Det är cebex kalifältspat-potash 1434 som jag nämner i exemplet.
Jag har mailat cebex men inget svar om analys ännu. Boken jag jobbar med är Anders Fredholms ”Glasyr”, har fått svar på frågor av honom också.
Jag är precis i starten av att börja göra egna glasyrer så väldigt tacksam för supporten här. Inser också att man behöver göra ett antagande och se endel av det som listas som beståndsdelar i katalogen för ett ämne som föroreningar. Får börja testa och se hur det blir.
Spännande är det iaf.
Tack 🙏🏻

KristinSam
0
#11

#9: precis det är det som är ”problemet” om det inte står något så antar kemisten att förhållandet är 1 mellan de listade ämnena, men det är troligen inte sant.

ler
0
#12

Nej det är ju ingen formel utan bara en lista på vad det innehåller

bjorn.lindberg
0
#13

#10: OK, här har du analysen för Kalifältspat Potash från Cerama/Cebex: https://glazy.org/materials/264037

Lite osäker på exakt vilket fältspat det handlar om, men jag tror att det är samma som FC200 från Euroarce.

I väldigt många fall kan du prova att byta ett kalifältspat mot ett annat. Speciellt om det inte är vidare specificerat vilket fältspat som menas.

KristinSam
0
#14

#12: Ja, precis ”ler”Får se om jag får ett svar om innehållet.
🙏🏻

KristinSam
0
#15

#13: Stort tack Björn!

bjorn.lindberg
0
#16

#15: Om du vill dela med dig av vilka glasyrer du försöker dig på så kan vi säkert hjälpa till lite bättre. Ofta handlar det att veta vad det är som får glasyren att funka och vad som inte spelar nån roll.

Som exempel så verkar det enda kravet på en koppar-röd vara att den innehåller en viss mängd koppar och tenn, inte för mycket aluminium, fluxbasen spelar mindre roll vad det verkar. Tenmokus i el-ugn kommer behöva bränningskurvor som låter järn återoxidera på vägen ner, ofta kan de behöva en fritta för att få till tillräcklig rinnighet i glasyren, osv osv.